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	<title>Commentaires sur : Eolien : le Sénat durcit les conditions d&#8217;installation</title>
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	<description>Le site de référence du Green Business</description>
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		<title>Par : catbizz</title>
		<link>http://www.greenunivers.com/2009/10/senat-vote-eoliennes-20922/comment-page-1/#comment-11438</link>
		<dc:creator>catbizz</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 16 Apr 2011 14:23:45 +0000</pubDate>
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		<description>Ah ces urbains qui ne sont pas gênés par les éoliennes ! Bien sûr, entre les nuisances de la villes, la pollution, ... une de plus ou de moins, quelle importance ! 
Par contre, chez les &quot;compagnards&quot; (ancien citadins reconvertis en râleurs sous prétexte d&#039;avoir acheté un bout de nature) on veut bien de cette électricité, celle du nucléaire... mais pas chez eux ! Ben, si vous commenciez par vous habituer à ne pas engloutir cette énergie que vous ne voulez surtout pas voir produite par chez vous, comme vos déchets que vous acceptez de voir brûler ailleurs, vos déchets intestinaux vous ne les voulez pas sous le nez non plus (et hop, station d&#039;épuration chez les autre!) comme ces belles autoroutes que vous aimez emprunter tant qu&#039;elles sont chez les autres, ET pour ensuite venir vous plaindre quand vous n&#039;avez pas de réseau GSM (mais vous ne voulez surtout pas d&#039;antenne relais !). Et à quand le lobbying campagnard de faire enterrer aux frais des autres les lignes à haute tension ! 
Faudrait arrêter de vouloir vous préserver de tout en profitant de tout. Par contre, vous voulez bien de cette proximité quand il s&#039;agit de santé, de services d&#039;urgence et d&#039;administration. C&#039;est bien connu, le beurre ou l&#039;argent du beurre, c&#039;est un choix.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ah ces urbains qui ne sont pas gênés par les éoliennes ! Bien sûr, entre les nuisances de la villes, la pollution, ... une de plus ou de moins, quelle importance !<br />
Par contre, chez les "compagnards" (ancien citadins reconvertis en râleurs sous prétexte d'avoir acheté un bout de nature) on veut bien de cette électricité, celle du nucléaire... mais pas chez eux ! Ben, si vous commenciez par vous habituer à ne pas engloutir cette énergie que vous ne voulez surtout pas voir produite par chez vous, comme vos déchets que vous acceptez de voir brûler ailleurs, vos déchets intestinaux vous ne les voulez pas sous le nez non plus (et hop, station d'épuration chez les autre!) comme ces belles autoroutes que vous aimez emprunter tant qu'elles sont chez les autres, ET pour ensuite venir vous plaindre quand vous n'avez pas de réseau GSM (mais vous ne voulez surtout pas d'antenne relais !). Et à quand le lobbying campagnard de faire enterrer aux frais des autres les lignes à haute tension !<br />
Faudrait arrêter de vouloir vous préserver de tout en profitant de tout. Par contre, vous voulez bien de cette proximité quand il s'agit de santé, de services d'urgence et d'administration. C'est bien connu, le beurre ou l'argent du beurre, c'est un choix.</p>
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	<item>
		<title>Par : youri</title>
		<link>http://www.greenunivers.com/2009/10/senat-vote-eoliennes-20922/comment-page-1/#comment-5654</link>
		<dc:creator>youri</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 15 Jan 2010 15:24:33 +0000</pubDate>
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		<description>en cherchant à entraver le développement de l&#039;éolien décentralisé (petit ou moyen) le gouvernement vise à - contenter les propriétaires de patrimoines immobiliers secondaires de campagne (électoralement payant) - à favoriser le nucléaire (industriellement porteur) mais, peut-être aussi à favoriser l&#039;éolien concentré puisque seules de grandes entreprises monopolistiques de type Bouygues/Suez/Edf et consorts pourront couvrir les coûts de procédure ou se voir appliquer des traitements de faveur par l&#039;administration. Et ce dans la logique des parcs éoliens.
Moralité: l&#039;évolution des technologies ne suffit pas à elle seule à faire évoluer les modèles de production énergétiques,  Pour ça, comme pour le reste, c&#039;est la pression politique qui compte.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>en cherchant à entraver le développement de l'éolien décentralisé (petit ou moyen) le gouvernement vise à - contenter les propriétaires de patrimoines immobiliers secondaires de campagne (électoralement payant) - à favoriser le nucléaire (industriellement porteur) mais, peut-être aussi à favoriser l'éolien concentré puisque seules de grandes entreprises monopolistiques de type Bouygues/Suez/Edf et consorts pourront couvrir les coûts de procédure ou se voir appliquer des traitements de faveur par l'administration. Et ce dans la logique des parcs éoliens.<br />
Moralité: l'évolution des technologies ne suffit pas à elle seule à faire évoluer les modèles de production énergétiques,  Pour ça, comme pour le reste, c'est la pression politique qui compte.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Dan</title>
		<link>http://www.greenunivers.com/2009/10/senat-vote-eoliennes-20922/comment-page-1/#comment-3491</link>
		<dc:creator>Dan</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 12 Dec 2009 18:38:49 +0000</pubDate>
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		<description>Houlala, qu&#039;est-ce qu&#039;on parle argent. Si on parlait environnement. Certes il faut sortir du nucléaire. Mais manifestement ce ne sont pas les orientations prises en matière de politique énergétique dans ce pays. Quant à remplacer le nucléaire par de l&#039;éolien...là faut pas rêver. Aussi, au lieu d&#039;imposer à des populations entières, le massacre de leurs paysages, la dévalorisation de leur bien immobilier et tout le lot de nuisances qui va avec, on ferait bien mieux de se poser la question de savoir de quelles manières on s&#039;y prend pour réduire la consommation d&#039;électricité qui ne cesse d&#039;augmenter en France. Nous n&#039;aurions pas besoin d&#039;éoliennes pour augmenter notre production, nous pourrions nous interroger collectivement sur les modes de production et de consommation qu&#039;il faut encourager pour devenir économes. Là, on ne fait qu&#039;opposer les uns contre les autres.... A qui cela profite-il ?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Houlala, qu'est-ce qu'on parle argent. Si on parlait environnement. Certes il faut sortir du nucléaire. Mais manifestement ce ne sont pas les orientations prises en matière de politique énergétique dans ce pays. Quant à remplacer le nucléaire par de l'éolien...là faut pas rêver. Aussi, au lieu d'imposer à des populations entières, le massacre de leurs paysages, la dévalorisation de leur bien immobilier et tout le lot de nuisances qui va avec, on ferait bien mieux de se poser la question de savoir de quelles manières on s'y prend pour réduire la consommation d'électricité qui ne cesse d'augmenter en France. Nous n'aurions pas besoin d'éoliennes pour augmenter notre production, nous pourrions nous interroger collectivement sur les modes de production et de consommation qu'il faut encourager pour devenir économes. Là, on ne fait qu'opposer les uns contre les autres.... A qui cela profite-il ?</p>
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	<item>
		<title>Par : Jess</title>
		<link>http://www.greenunivers.com/2009/10/senat-vote-eoliennes-20922/comment-page-1/#comment-2714</link>
		<dc:creator>Jess</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 14 Oct 2009 08:31:05 +0000</pubDate>
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		<description>Oui, les éoliennes sont propres, et elles ne portent pas atteinte à l&#039;environnement. Du béton ? Mais à chaque fois qu&#039;une maison est construite on coule autant de béton .. C&#039;est vraiment du n&#039;importe quoi cette remarque. Les barrages hydraulique aussi ne sontpas tout le temps au maximum de leur puissance .. Le taux de charge de l&#039;hydraulique en France est de 26%  et  l&#039;éolien 25% ... Arrêtons de dire n&#039;importe quoi encore un fois ...

Quant au nucléaire sont taux de charge est de 80%... Mais 1GW éolien installé coute 1.5 Milliard d&#039;euros contre  5à 6 Milliard pour la même chose en nucléaire et c&#039;est sans compter le carburant (uranium), le démantèlement  au moins 2 à 3 milliards d&#039;euros et la gestion de déchets ..  L&#039;éolien est bien plus rentable que le nucléaire !</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Oui, les éoliennes sont propres, et elles ne portent pas atteinte à l'environnement. Du béton ? Mais à chaque fois qu'une maison est construite on coule autant de béton .. C'est vraiment du n'importe quoi cette remarque. Les barrages hydraulique aussi ne sontpas tout le temps au maximum de leur puissance .. Le taux de charge de l'hydraulique en France est de 26%  et  l'éolien 25% ... Arrêtons de dire n'importe quoi encore un fois ...</p>
<p>Quant au nucléaire sont taux de charge est de 80%... Mais 1GW éolien installé coute 1.5 Milliard d'euros contre  5à 6 Milliard pour la même chose en nucléaire et c'est sans compter le carburant (uranium), le démantèlement  au moins 2 à 3 milliards d'euros et la gestion de déchets ..  L'éolien est bien plus rentable que le nucléaire !</p>
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	<item>
		<title>Par : andrivot</title>
		<link>http://www.greenunivers.com/2009/10/senat-vote-eoliennes-20922/comment-page-1/#comment-2647</link>
		<dc:creator>andrivot</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 08 Oct 2009 21:10:08 +0000</pubDate>
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		<description>pour les citadins, les éoliennes ne sont pas un problème, il ne les voient pas et se donnent une bonne conscience sur le dos des provinciaux qui doivent supporter des monstres de 125m de haut à 500m de leur porte, parfois à 300m comme dans le département de la manche. Pour ceux qui pensent que les éoliennes arrêteront le réchauffement climatique, il faudra se rappeler que le sahara était une fôret avec de nombreux cours d&#039;eau il y a 6000ans, et que la banquise était à Nice il y a 12000ans. Je ne crois pas que les hommes de l&#039;époque roulaient en limousine poluante. Donc restons sérieux et arrêtons le buisness sur le dos l&#039;écologie.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>pour les citadins, les éoliennes ne sont pas un problème, il ne les voient pas et se donnent une bonne conscience sur le dos des provinciaux qui doivent supporter des monstres de 125m de haut à 500m de leur porte, parfois à 300m comme dans le département de la manche. Pour ceux qui pensent que les éoliennes arrêteront le réchauffement climatique, il faudra se rappeler que le sahara était une fôret avec de nombreux cours d'eau il y a 6000ans, et que la banquise était à Nice il y a 12000ans. Je ne crois pas que les hommes de l'époque roulaient en limousine poluante. Donc restons sérieux et arrêtons le buisness sur le dos l'écologie.</p>
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	<item>
		<title>Par : Greg</title>
		<link>http://www.greenunivers.com/2009/10/senat-vote-eoliennes-20922/comment-page-1/#comment-2620</link>
		<dc:creator>Greg</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 07 Oct 2009 06:24:36 +0000</pubDate>
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		<description>En quoi les éoliennes sont elle propres? elle utilisent le vent 3 mois de l&#039;année pour produire de l&#039;électricité et les 9 mois restants elle se sert de l&#039;électricité...des centrales pour tourner et assurer la maintenance. Et les 1000m3 de beton qui font le socle de la machine sont ils propre et sans danger pour la vie souterraine et les nappes!!! Ha j&#039;oubliais pour leur construction et leur acheminament ainsi que la crétion d&#039;une ligne très haute tension n&#039;utilise-t-on pas le charbon, le nucléaire et des camions...oui le lobbying est bien présent pour enrichir des promoteurs sur le dos de l&#039;écologie et au détriment de nos beaux paysages.....</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>En quoi les éoliennes sont elle propres? elle utilisent le vent 3 mois de l'année pour produire de l'électricité et les 9 mois restants elle se sert de l'électricité...des centrales pour tourner et assurer la maintenance. Et les 1000m3 de beton qui font le socle de la machine sont ils propre et sans danger pour la vie souterraine et les nappes!!! Ha j'oubliais pour leur construction et leur acheminament ainsi que la crétion d'une ligne très haute tension n'utilise-t-on pas le charbon, le nucléaire et des camions...oui le lobbying est bien présent pour enrichir des promoteurs sur le dos de l'écologie et au détriment de nos beaux paysages.....</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : Dam</title>
		<link>http://www.greenunivers.com/2009/10/senat-vote-eoliennes-20922/comment-page-1/#comment-2610</link>
		<dc:creator>Dam</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 06 Oct 2009 13:38:39 +0000</pubDate>
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		<description>C&#039;est un véritable cataclysme qui s&#039;abat sur le développement de l&#039;éolien en France. C&#039;est un très mauvais signal que l&#039;on envoie à la population et un gage que l&#039;on donne aux opposants à cette forme d&#039;énergie.
Les acteurs du Grenelle n&#039;ont jamais envisagé un classement des éoliennes dans la police des installations classées. Les acteurs de la filère et les principales ONG ont unanimement protesté contre ce classement qui n&#039;est, en fait, réclamé que par les seuls opposants au développement de l&#039;éolien.
Ceux-ci ont-ils plus de poids politique que tous les acteurs du Grenelle ?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>C'est un véritable cataclysme qui s'abat sur le développement de l'éolien en France. C'est un très mauvais signal que l'on envoie à la population et un gage que l'on donne aux opposants à cette forme d'énergie.<br />
Les acteurs du Grenelle n'ont jamais envisagé un classement des éoliennes dans la police des installations classées. Les acteurs de la filère et les principales ONG ont unanimement protesté contre ce classement qui n'est, en fait, réclamé que par les seuls opposants au développement de l'éolien.<br />
Ceux-ci ont-ils plus de poids politique que tous les acteurs du Grenelle ?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : bob</title>
		<link>http://www.greenunivers.com/2009/10/senat-vote-eoliennes-20922/comment-page-1/#comment-2609</link>
		<dc:creator>bob</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 06 Oct 2009 08:13:17 +0000</pubDate>
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		<description>à ce rythme là 25000 MW de solaire cela va en faire des ha couverts par le silicium....
incroyable quand même ce que sont capables les lobbys français! Le tout nucléaire existe bien encore, isn&#039;t it?
pour rappel la production d&#039;une éolienne sur une année c&#039;est 1000 ménages couverts. Qu&#039;en pensez vous?? c&#039;est pas mal non juste avec une machine de 3 pâles. Elles sont peut être hautes mais en tout cas, elles, elles sont propres...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>à ce rythme là 25000 MW de solaire cela va en faire des ha couverts par le silicium....<br />
incroyable quand même ce que sont capables les lobbys français! Le tout nucléaire existe bien encore, isn't it?<br />
pour rappel la production d'une éolienne sur une année c'est 1000 ménages couverts. Qu'en pensez vous?? c'est pas mal non juste avec une machine de 3 pâles. Elles sont peut être hautes mais en tout cas, elles, elles sont propres...</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : Revue de presse écologie et politique du 5 Oct 09 &#171; Celui qui vient de Caieta</title>
		<link>http://www.greenunivers.com/2009/10/senat-vote-eoliennes-20922/comment-page-1/#comment-2605</link>
		<dc:creator>Revue de presse écologie et politique du 5 Oct 09 &#171; Celui qui vient de Caieta</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 06 Oct 2009 00:35:27 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.greenunivers.com/?p=20922#comment-2605</guid>
		<description>[...] Eolien : le Sénat durcit les conditions d’installation [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] Eolien : le Sénat durcit les conditions d’installation [...]</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : Jess</title>
		<link>http://www.greenunivers.com/2009/10/senat-vote-eoliennes-20922/comment-page-1/#comment-2604</link>
		<dc:creator>Jess</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 05 Oct 2009 17:06:56 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.greenunivers.com/?p=20922#comment-2604</guid>
		<description>On pourrait en effet se demander quelle mouche a donc piqué le gouvernement ... ?
Mais le passage des éoliennes sous le régime des ICPE pour 2011 est aussi accompagné de délais de recours ramenés à 4 mois contre 4 ans aujourd&#039;hui ... N&#039;est-ce pas le plus important ?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>On pourrait en effet se demander quelle mouche a donc piqué le gouvernement ... ?<br />
Mais le passage des éoliennes sous le régime des ICPE pour 2011 est aussi accompagné de délais de recours ramenés à 4 mois contre 4 ans aujourd'hui ... N'est-ce pas le plus important ?</p>
]]></content:encoded>
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